Oggetti & Giocate
Aperta da nick1987 · ultima attività 03/10/2026 17:25 · 40 risposte · dati generati il 24/10/2026 22:14
Una serata passata a partecipare a un torneo, organizzare un evento, contendersi un oggetto o giocarsi un furto rappresenta qualcosa che, una volta conclusa la giocata, spesso finisce inevitabilmente per perdersi nel tempo.
Da qui nasce una proposta molto semplice: dare ad alcuni oggetti la possibilità di conservare la propria storia.
Non penso necessariamente a una nuova meccanica e, soprattutto, non credo serva inventare qualcosa di particolarmente complesso. I certificati degli oggetti sono già collegamenti esterni a Extremelot: in occasione di determinati eventi, il bottegaio potrebbe semplicemente inserire nel certificato dell'oggetto un collegamento alla giocata che ne ha determinato l'assegnazione, il passaggio di proprietà o un particolare avvenimento.
Qualcosa di simile, del resto, esisteva già in passato.
Ricordo che ai tempi di Ravenloft la Banda dei Ladri, quando riusciva a rubare determinati oggetti, inseriva nel certificato dell'oggetto anche la giocata relativa al furto. Non so se questa pratica esista ancora, ma personalmente possedevo un anello con diamante il cui certificato riportava proprio una giocata di questo tipo. Purtroppo quel certificato è poi andato perduto.
La cosa interessante era che quell'anello non era più semplicemente "un anello con diamante".
Aveva una storia.
Qualcuno lo aveva posseduto, qualcun altro aveva dedicato una serata a giocarsi il tentativo di rubarlo e, magari, quell'oggetto avrebbe potuto essere nuovamente conteso, venduto, regalato o recuperato. Chi ne entrava in possesso poteva risalire a ciò che era accaduto prima.
Lo stesso principio potrebbe essere utilizzato, ad esempio, per i premi legati a eventi particolari.
Immaginiamo un Torneo di Balestra nel quale il vincitore riceva un pugnale, una coppa, un monile o un altro oggetto certificato. Nel certificato potrebbe essere riportato il collegamento alla giocata della finale o dell'evento nel quale quell'oggetto è stato conquistato.
Anni dopo, un altro personaggio potrebbe ritrovarsi con quel pugnale nella propria scheda e scoprire che un tempo apparteneva a Tizio, che lo aveva conquistato vincendo un torneo. Potrebbe persino andare a rileggersi quella vecchia giocata.
E quella stessa storia potrebbe diventare nuovo spunto di gioco.
Sono consapevole dell'esistenza del Baule dei Ricordi, ma credo che qui la questione sia differente.
Il Baule conserva i ricordi legati a un personaggio; in questo caso, invece, l'idea sarebbe quella di legare il ricordo all'oggetto stesso, indipendentemente da chi lo possiede in quel momento.
Se io possiedo un pugnale appartenuto in passato a Tizio e decido di regalarlo a Sempronio, la giocata che racconta l'origine o un episodio importante della storia di quel pugnale dovrebbe continuare a seguirlo. Non avrebbe molto senso dire al nuovo proprietario: "Adesso aggiorna anche tu il tuo Baule dei Ricordi". Tanto più se, dopo qualche mese, Sempronio decidesse a sua volta di regalarlo, venderlo o perderlo.
Il punto è proprio questo: il personaggio passa, l'oggetto resta e porta con sé la propria storia.
In questo modo un oggetto potrebbe smettere di avere come unico valore quello rappresentato dal certificato necessario a dimostrarne il possesso e quindi, banalmente, a poterlo giocare, acquisendo anche un diverso valore ludico e narrativo.
Un pugnale non sarebbe interessante soltanto perché "certificato", ma perché potrebbe essere quel pugnale: quello vinto dieci anni prima durante un torneo, successivamente regalato a qualcuno, poi rubato durante una giocata e infine finito, chissà come, nelle mani del personaggio che lo possiede oggi.
Naturalmente non penso che ogni singolo passaggio di proprietà debba essere registrato. Potrebbe essere una possibilità riservata alle giocate realmente significative: tornei, furti, premi, ritrovamenti, eventi particolari o altri episodi capaci di aggiungere qualcosa alla storia dell'oggetto.
Peraltro, proprio perché si tratterebbe di un servizio aggiuntivo, potrebbe tranquillamente avere anche un costo in monete. Il bottegaio che deve intervenire sul certificato per aggiungere una o più giocate potrebbe richiedere un piccolo sovrapprezzo per il lavoro effettuato. Questo eviterebbe anche richieste continue o poco significative e renderebbe la scelta di "storicizzare" un oggetto qualcosa di volontario.
Non trattandosi, almeno per come la immagino, di una vera e propria modifica tecnica da apportare a Extremelot, ma più semplicemente della disponibilità dei Bottegai ad aggiungere nel certificato qualche stringa di codice con il collegamento alla relativa giocata, ho deciso comunque di proporre l'idea qui in Suggerimenti, non sapendo quale altro spazio sarebbe più appropriato per discuterne e capire se possa essere fattibile.
Non penso, quindi, che questo debba riguardare ogni oggetto presente a Lot e non vorrei nemmeno trasformare i certificati in cronache infinite.
L'idea è molto più semplice: permettere ad alcuni oggetti di accumulare storia.
Per me il vantaggio principale sarebbe proprio questo: dare agli oggetti un valore diverso dal mero certificato di possesso e, contemporaneamente, trasformare il tempo dedicato al gioco in memoria di gioco.
In fondo, avere nella propria scheda un oggetto con alle spalle anni di passaggi, furti, tornei, regali o dispute significherebbe possedere un piccolo pezzo della storia di Extremelot.
E magari, un giorno, proprio quella vecchia storia potrebbe diventare il pretesto per scriverne una nuova.
Ma se vi fosse la possibilità sarebbe un punto di gioco molto interessante anche perché i nostri pg sono eterni, noi “no” quindi anche una maniera per onorare chi non ce più o semplicemente non gioca più ma che ha vinto tale oggetto in una giocata dove si è instaurato -sia in positivo che in negativo-un rapporto con altri player che a loro volta dedicano il loro tempo a questa magnifica land(alla quale bene o male tutti noi torniamo sempre )
L’idea mi piace molto approvata per me :)
Parlando da bottegaia non avrei neanche problemi a mettere link di giocate ed aggiornare quando serve il certificato di un oggetto speciale.
Anche se penso che un thread in armi e onori sarebbe il posto ideale dove le storie non si perdono (a parte andare in fondo alle pagine).
Se dovessi aprirla io direi che aggiungere una semplice tabella "storia dell oggetto' nel certificato, sarebbe più che sufficiente. Le botteghe potrebbero offrire un servizio a pagamento per modificare la sezione. Perché non è una cosa che interessa a tutti ma a chi interessa è giusto dare la possibilità. Io, ad esempio, non compro di seconda mano solo per via dei certificati, ma se sul certificato, nella sezione storia, ci fosse scritto: oggetto appartenuto a x e ora in possesso di Andrei, non sarebbe un problema, anzi, si potrebbero creare spunti bellissimi tipo "spada appartenuta a x, che ha ucciso mille nemici e trovata/rubata/comprata da y.. bellissimo. E poi non costa niente alla gestione, è un servizio delle botteghe che ci possono anche guadagnare. Se ti serve una mano per buttare giù la proposta fammi sapere che ti aiuto.
Per fare un esempio sarebbe tipo la lente dei luoghi ma per gli oggetti
Khaelion ha scritto:
Mi trovi pienamente concorde !
Ma se vi fosse la possibilità sarebbe un punto di gioco molto interessante anche perché i nostri pg sono eterni, noi “no” quindi anche una maniera per onorare chi non ce più o semplicemente non gioca più ma che ha vinto tale oggetto in una giocata dove si è instaurato -sia in positivo che in negativo-un rapporto con altri player che a loro volta dedicano il loro tempo a questa magnifica land(alla quale bene o male tutti noi torniamo sempre )
L’idea mi piace molto approvata per me :)
Le botteghe chiudono.
I bottegai spariscono e con essi i certificati, che poi diventano link vuoti e con il sistema attuale si perde persino l'oggetto. Alcuni oggetti si perdono per un semplice errore di certificato https.
Da bottegaia - eviterei di creare un sistema basato su altri. Gli oggetti può modificarli solo chi li crea, e se quella persona lascia lot? Se il sito della bottega viene archiviato? Che si fa?
Sarebbe meglio un diario/bacheca/baule specifico per gli oggetti, come suggeriva qualcuno. Così almeno l'oggetto resta con la sua storia, indipendentemente dal suo certificato.
Altrimenti andrebbe rivisto tutto il sistema. :)
Ho pensato di vendere i cuccioli, però non rimangono per sempre tali.
Nel senso ad esempio un cucciolo di husky cresce si e no in 6 mesi quindi perché lasciare la foto vecchia?
Il cane cresce bene, quindi sulla scheda c'è il prima e il dopo
Naturalmente tutto gratuito
Proprio ricollegandomi a quanto proponevo ieri sulla "Storia dell’oggetto", e anche alla luce dei vostri commenti, ho provato a immaginare concretamente come questa funzione potrebbe presentarsi nell’inventario. L’immagine che ho realizzato vuole essere semplicemente una rappresentazione visiva dell’idea: accanto alle normali funzioni dell’oggetto, ad esempio "Dai a" e "Usa", potrebbe comparire un pulsante "Storia dell’oggetto", naturalmente solo per quegli oggetti per i quali questa funzione abbia effettivamente senso.
Partendo da questo, secondo me si potrebbe fare anche un passo ulteriore. Si potrebbe valutare una modifica tecnica che permetta di associare direttamente a determinati momenti della storia dell’oggetto la giocata originale, conservandola internamente sul server di Lot. (A questo punto però si dovrebbe aprire un'istanza e @Andrei, ti ringrazio per la disponibilità e credo proprio che accetterò il tuo aiuto nel formularla. Se poi ci fosse qualcun altro che volesse contribuire alla stesura, con idee, osservazioni o anche criticità da prendere in considerazione, è naturalmente più che benvenuto.)
Non so quanto questo possa incidere tecnicamente in termini di spazio e gestione, anche se parliamo essenzialmente di testo e soprattutto di una funzione che non riguarderebbe ogni singolo oggetto presente nel gioco. Ribadisco infatti un punto per me importante: non immagino questa possibilità per tutti gli oggetti, ma soltanto per quelli che abbiano acquisito una particolare valenza attraverso il gioco e per i quali abbia realmente senso conservarne la memoria.
Cliccando su "Storia dell’oggetto", quindi, si potrebbe aprire una pagina dedicata contenente i diversi avvenimenti che hanno caratterizzato quell’oggetto. Per ciascun episodio significativo potrebbero eventualmente convivere sia la giocata originale sia il relativo resoconto di Armi e Onore, quando presente. In questo modo non si sostituirebbe ciò che già esiste, ma lo si potrebbe integrare e valorizzare.
Ho letto infatti la proposta di utilizzare i resoconti, e secondo me ci sta assolutamente. Tuttavia, personalmente distinguerei le due cose.
Il resoconto è necessariamente una ricostruzione di ciò che è avvenuto: qualcuno racconta gli eventi attraverso il proprio punto di vista, selezionando determinati elementi e dandone inevitabilmente una propria lettura.
La giocata, invece, permette di tornare direttamente a ciò che è stato effettivamente giocato: azioni, parole, gesti, reazioni e dinamiche tra i personaggi.
A quel punto sarò io, giocatore che legge, a interpretare ciò che è successo. Potrò magari individuare quella frase, quell’azione o quella particolare dinamica che ha rappresentato la scintilla da cui è scaturita una determinata reazione e che ha contribuito a rendere quell’oggetto ciò che è diventato. Il resoconto mi racconta l’evento; la giocata mi permette, in qualche modo, di riviverlo e interpretarlo direttamente.
Leggendo poi alcuni dei vostri commenti, mi è venuto in mente anche un possibile effetto interessante. Persino chi normalmente è poco propenso a farsi rubare, cedere o perdere un proprio oggetto potrebbe essere maggiormente invogliato a farlo circolare, proprio perché insieme all’oggetto continuerebbe a viaggiare anche una parte della propria giocata.
Non sarebbe più soltanto "ho perso quell’oggetto", ma anche "quell’oggetto sta continuando la propria storia e una parte di ciò che ho giocato rimane dentro quella storia".
E forse potrebbe essere proprio questo uno degli aspetti più interessanti dell’idea: trasformare il passaggio di un oggetto da un personaggio all’altro in un ulteriore generatore di gioco, facendo sì che alcuni oggetti non siano soltanto qualcosa da possedere, ma qualcosa con un passato da scoprire e, soprattutto, con una storia ancora da continuare.
nick1987 ha scritto:
Ringrazio intanto tutti per i pareri espressi, sia quelli favorevoli sia quelli contrari. Anzi, trovo particolarmente utili le osservazioni critiche quando sono costruttive, perché permettono di vedere aspetti che magari inizialmente non si erano considerati e, soprattutto, di sviluppare e migliorare una proposta.
Proprio ricollegandomi a quanto proponevo ieri sulla "Storia dell’oggetto", e anche alla luce dei vostri commenti, ho provato a immaginare concretamente come questa funzione potrebbe presentarsi nell’inventario. L’immagine che ho realizzato vuole essere semplicemente una rappresentazione visiva dell’idea: accanto alle normali funzioni dell’oggetto, ad esempio "Dai a" e "Usa", potrebbe comparire un pulsante "Storia dell’oggetto", naturalmente solo per quegli oggetti per i quali questa funzione abbia effettivamente senso.
Partendo da questo, secondo me si potrebbe fare anche un passo ulteriore. Si potrebbe valutare una modifica tecnica che permetta di associare direttamente a determinati momenti della storia dell’oggetto la giocata originale, conservandola internamente sul server di Lot. (A questo punto però si dovrebbe aprire un'istanza e @Andrei, ti ringrazio per la disponibilità e credo proprio che accetterò il tuo aiuto nel formularla. Se poi ci fosse qualcun altro che volesse contribuire alla stesura, con idee, osservazioni o anche criticità da prendere in considerazione, è naturalmente più che benvenuto.)
Non so quanto questo possa incidere tecnicamente in…
@nick1987
Per come l'idea è stata formulata in ultima battuta, se dovessi vedere la proposta in Governo urlerei subito Favorevole.
Se fatto su base volontaria, perché no.
Ma molto più azzeccato ciò che è stato tirato fuori dalle proposte di tutti.
Piccola nota, ma giusto stilistica:
Lascerei il pulsante "Storia" come ultimo, così' che "Dai a" e "Usa" rimarrebbero i due pulsanti tecnici.
Tratterei poi la pagina che ne esce, cliccando sul pulsante, stile forum dove solo chi ha l'oggetto in quel momento può aggiungere e modificare il contenuto.
Un po' come nei forum di gilda per intenderci.
Se poi passa ad un'altra persona, i post in precedenza non si possono toccare poiché di un altro autore.
Comunque bellissima idea, davvero.
C'è sempre un significato profondo dietro tutto ciò che Khoris si porta appresso, custodire o lasciare in dono un qualcosa che ha in sé storie di vita passate ne accrescerebbe ancor di più il valore.
Bravo.
Per quanto riguarda l’atto moderativo che verrebbe meno se i link fossero esterni, mi piace pensare che a Lot non vi sia solo ed esclusivamente un principio di mala fede a muovere le azioni dei e delle giocanti. Mi piace pensare che i portatori di zizzania siano una piccola minoranza.
Questa proposta infatti premierebbe le brave ed i bravi giocanti.
Ad ogni modo, bisogna comunque pensare alla tutela del buon gioco, perciò, rendendo la sezione “storia dell’oggetto” interna ai server lottiani - non so bene per ignoranza cosa questo comporti in fatto di spazio e sovraccarico - si arginerebbe già il problema.
Inoltre, propongo in ultima che ovviamente non sia un obbligo da impartire alle botteghe ma che sia un lavoro facoltativo, magari anche sotto un compenso standard ragionevole. L’obbiettivo sarebbe quello comunque di riuscire ad ottenere un 51% di botteghe in grado di soddisfare questa richiesta. L’incentivo economico mi sembra una buona soluzione.
Khoris ha scritto:
Tratterei poi la pagina che ne esce, cliccando sul pulsante, stile forum dove solo chi ha l'oggetto in quel momento può aggiungere e modificare il contenuto.
Un po' come nei forum di gilda per intenderci.
Se poi passa ad un'altra persona, i post in precedenza non si possono toccare poiché di un altro autore.
"Piccola" nota, che aggiungo ora che ho riletto: qui intendo chiaramente la pagina interna ai server di Lot, non dei proprietari delle botteghe.
Bella idea.
Ma solo aprendo una pergamena possiamo sapere se è fattibile ;)
Vai 87 xD
A meno che non si chieda al bottegaio di inserire nel suo certificato un altro link - esterno al suo dominio - indicato da noi. Ma anche lì, il rischio di veder legato al proprio dominio qualcosa di esterno, è una cosa di responsabilità del bottegaio - che deve seguire delle regole nei certificati - e quindi andrebbe accollato da bottegaio a bottegaio.
A seguito del confronto nato nella sezione Suggerimenti, vorrei sottoporre una proposta che nasce dall’idea di dare ad alcuni oggetti di gioco la possibilità di conservare nel tempo la propria storia.
Il confronto ha permesso di sviluppare l’idea iniziale e, soprattutto, di evidenziarne alcune criticità. In particolare, legare questa funzione ai certificati esterni delle Botteghe comporterebbe diversi problemi: certificati che possono scomparire con la chiusura di una Bottega, necessità di intervenire ripetutamente su pagine private, ulteriore lavoro a carico dei Bottegai e difficoltà nel garantire nel tempo la conservazione delle informazioni.
Per questo motivo la proposta che sottopongo all’attenzione del Governo è differente:
Creare direttamente all’interno di Extremelot una funzione denominata "Storia dell’Oggetto" o "Storia", collegata all’oggetto stesso e indipendente dal relativo certificato esterno.
"STORIA DELL'OGGETTO" o "STORIA"
Il pulsante potrebbe essere posizionato per ultimo, mantenendo quindi separate le funzioni strettamente tecniche dell’oggetto dalla funzione narrativa.
Cliccando su "Storia dell'oggetto" si aprirebbe una pagina interna a Lot, associata in maniera univoca a quello specifico oggetto.
Non sarebbe quindi una pagina appartenente al personaggio che in quel momento possiede l’oggetto, né al Bottegaio che lo ha realizzato.
La pagina apparterrebbe all’oggetto.
Di conseguenza, cambiando proprietario, l’oggetto continuerebbe a portare con sé tutta la propria storia.
La pagina potrebbe essere strutturata come una piccola cronologia, eventualmente con un funzionamento simile a quello di un thread.
Ogni episodio potrebbe contenere, ad esempio:
Data - Titolo dell’evento - Personaggi coinvolti - Breve descrizione - Giocata - Eventuale resoconto in Vicende d’Armi e d’Onore.
Ad esempio:
Anno XXVIII – Torneo del Canto del Dardo
Il pugnale viene assegnato a Tizio quale premio per la vittoria del torneo.
-> Leggi la giocata
-> Resoconto in Vicende d’Armi e d’Onore
Successivamente:
Anno XXIX – Il furto al Porto del Sole
Durante una giocata, il pugnale viene sottratto a Tizio da Caio.
-> Leggi la giocata
E ancora:
Anno XXX – Dono a Sempronio
Caio consegna il pugnale a Sempronio in seguito a...
In questo modo, dopo anni, chiunque entrasse in possesso dell’oggetto potrebbe ricostruirne il percorso.
-> Leggi la giocata
Uno degli aspetti che ritengo più interessanti sarebbe la possibilità, qualora tecnicamente sostenibile, di conservare direttamente sui server di Lot la giocata collegata all’evento, anziché affidarsi esclusivamente a collegamenti esterni. Questo permetterebbe di evitare che una parte della storia dell’oggetto vada perduta nel momento in cui un sito, una Bottega o un collegamento esterno dovessero cessare di esistere.
IDEALMENTE, sarebbe interessante valutare anche la possibilità di registrare o conservare all’interno di Lot una copia del certificato dell’oggetto, così da rendere realmente autonoma e permanente la sua documentazione. Qualora questo non fosse tecnicamente possibile (Causa spazio server), ritengo però che la proposta manterrebbe comunque gran parte della propria utilità: la Storia dell’Oggetto e le giocate ad essa associate rimarrebbero conservate nella scheda interna dell’oggetto, anche nell’eventualità in cui il certificato esterno predisposto dal Bottegaio dovesse andare successivamente perso.
In questo caso sarebbe opportuno prevedere anche una semplice funzione che permetta, quando necessario, di aggiornare o sostituire il collegamento al certificato esterno, senza modificare o cancellare la cronologia dell’oggetto.
Si avrebbe quindi una distinzione chiara:
Certificato dell’oggetto -> può continuare a essere ospitato esternamente e, se necessario, il relativo link può essere sostituito.
Storia dell’oggetto -> rimane invece interna a Lot e segue permanentemente l’oggetto.
Giocate e resoconti associati -> rimangono collegati alla sua cronologia e non vengono persi in conseguenza della scomparsa del certificato esterno.
Il resoconto di Vicende d’Armi e d’Onore e la giocata originale potrebbero inoltre convivere.
Le due cose svolgono infatti funzioni differenti: il resoconto sintetizza e racconta quanto accaduto; la giocata permette invece di leggere direttamente azioni, dialoghi e dinamiche attraverso le quali quell’avvenimento si è sviluppato.
In questo modo, anche nella soluzione tecnicamente più semplice, la memoria di gioco dell’oggetto non dipenderebbe più dalla sopravvivenza del suo certificato esterno.
Riprendendo una proposta emersa durante la discussione, una possibile soluzione sarebbe consentire SOLTANTO ALL' ATTUALE POSSESSORE DELL'OGGETTO di aggiungere un nuovo episodio alla sua storia. Gli episodi precedenti, una volta inseriti e consolidati, NON DOVREBBERO però essere modificabili dal nuovo proprietario.
In altre parole:
il proprietario può continuare la storia, ma non può riscriverla.
Se l’oggetto passa da Tizio a Caio, Caio potrà aggiungere nuovi avvenimenti, ma non cancellare o modificare quelli inseriti precedentemente.
Naturalmente potrebbero essere previste facoltà di intervento da parte della Moderazione/Gestione in caso di contenuti impropri.
Questo consentirebbe inoltre di mantenere tutto all’interno degli strumenti moderabili di Lot.
Un punto che ritengo fondamentale è che questa funzione non dovrebbe necessariamente riguardare ogni oggetto esistente a Lot.
L’obiettivo non è creare migliaia di pagine vuote né trasformare qualsiasi oggetto comune in un oggetto "storico".
La funzione potrebbe essere riservata, ad esempio, a:
1. premi di tornei ed eventi;
2. oggetti ottenuti attraverso Quest;
3. oggetti coinvolti in furti o recuperi giocati;
4. ricompense particolari;
5. oggetti che abbiano acquisito nel tempo una particolare rilevanza narrativa;
6. altri oggetti per i quali venga riconosciuta una concreta valenza di gioco.
Le modalità attraverso cui ottenere l’abilitazione della funzione potrebbero essere valutate dalla Gestione: automatica per determinate categorie, richiesta del possessore, autorizzazione, intervento del Fato o altra soluzione ritenuta più adatta.
L’obiettivo non sarebbe semplicemente "conservare vecchie giocate".
La funzione potrebbe diventare essa stessa generatrice di nuovo gioco.
Un oggetto con una storia potrebbe acquistare un valore completamente diverso da quello economico: potrebbe essere ricercato perché appartenuto a un determinato personaggio, rubato perché premio di un antico torneo, recuperato per ragioni sentimentali, venduto, tramandato, donato o conteso proprio in virtù degli avvenimenti che porta con sé.
Potrebbe inoltre incentivare maggiormente la circolazione degli oggetti.
Perdere, regalare o persino farsi rubare un oggetto non significherebbe necessariamente vedere scomparire quanto costruito attorno ad esso:
una parte della propria storia continuerebbe a viaggiare insieme all’oggetto.
Nel tempo potrebbero così nascere spontaneamente oggetti realmente "famosi" non perché dichiarati tali a priori, ma perché sono stati protagonisti di anni di gioco.
Il principio sarebbe differente dal Baule dei Ricordi.
Il Baule segue il personaggio.
La Storia dell’Oggetto seguirebbe invece l’oggetto.
Il personaggio può cambiare, il proprietario può cambiare, una Bottega può chiudere e un giocatore può persino non essere più presente a Lot.
L’oggetto, invece, continuerebbe a conservare ciò che gli è accaduto.
Ed è probabilmente questa la sintesi più semplice dell’intera proposta:
il personaggio passa, l’oggetto resta e porta con sé la propria storia.
La richiesta è quindi quella di valutare la fattibilità tecnica di una funzione interna a Extremelot che permetta, per determinati oggetti:
Inventario -> Oggetto -> Storia -> Cronologia degli eventi -> Giocate / Resoconti
con una pagina persistente collegata all’oggetto, trasferibile insieme ad esso, consultabile dai successivi possessori e possibilmente alimentabile nel tempo senza dipendere dai certificati o dai siti esterni delle Botteghe.
Le modalità precise di abilitazione, moderazione e inserimento delle giocate potrebbero naturalmente essere definite sulla base di ciò che risulti tecnicamente sostenibile.
L’intento della proposta rimane soprattutto uno: fare in modo che il tempo dedicato dai giocatori alla costruzione di una storia possa, in alcuni casi, diventare parte permanente del mondo di gioco e generare a sua volta nuove storie.
Chiara, pulita, precisa. E spero venga davvero presa in considerazione.
Ospitare l'oggetto in lot: per fare una media, una bottega che funziona bene, va dai 60/70 certificati mensili e questi dovrebbero essere moltiplicati per tutte le botteghe. Alcune superano anche i 100 mensili; dico questo per dare un'idea del carico se fossero tutte pagine ospitate in Lot, peso attualmente sgravato dalla formula "certificato=pagina web esterna". Se invece Lot ospitasse solo il link del certificato esterno, il problema via bottega=via certificato, non si risolverebbe.
Certificato dell’oggetto editabile: attualmente il link può essere sostituito solo dal bottegaio che ha creato il certificato e trovo che sia corretto così, altrimenti ci si potrebbe far rifare l'oggetto da un'altra bottega e inserire il suo certificato in una slot le cui materie sono state pagate dal bottegaio precedente.
Infine: ricordo che gli oggetti dovrebbero avere un'usura e la proprietà ha reputato valida l'idea della sparizione degli oggetti dopo un tot di tempo.
Managerace ha scritto:
E' un resoconto della proposta scritto bene, però:
Contenuto della finestra "Storia dell'oggetto": a parer mio aggiungere a questa finestra altre sezioni come "Leggi la giocata" e "Resoconto", comporterebbe la creazione di altre pagine in lot (una per sezione) con relative colonne (nel caso proposto, inevitabilmente 3) richiamabili dal e nel database e la cosa sarebbe abbastanza complicata. Per questo lascerei l'idea di una pagina di testo, nella quale scrivere e inserire i link in maniera testuale (https:ecc).
Ospitare l'oggetto in lot: per fare una media, una bottega che funziona bene, va dai 60/70 certificati mensili e questi dovrebbero essere moltiplicati per tutte le botteghe. Alcune superano anche i 100 mensili; dico questo per dare un'idea del carico se fossero tutte pagine ospitate in Lot, peso attualmente sgravato dalla formula "certificato=pagina web esterna". Se invece Lot ospitasse solo il link del certificato esterno, il problema via bottega=via certificato, non si risolverebbe.
Certificato dell’oggetto editabile: attualmente il link può essere sostituito solo dal bottegaio che ha creato il certificato e trovo che sia corretto così, altrimenti ci si potrebbe far rifare l'oggetto da un'altra bottega e inserire il suo certificato in una slot le cui materie sono state pagate dal bottegaio precedente.
Infine: ricordo che gli oggetti dovrebbero avere un'usura e la proprietà ha reputato valida l'idea della sparizione degli oggetti dopo un tot di tempo.
Concludo …
Managerace ha scritto:
Sicuramente una versione semplificata potrebbe giovare alla proposta e cioè quella di una finestra testuale da aggiungere al piccolo menu accanto all'oggetto e visibile solo cliccando sul tasto "Storia". Il resto della proposta richiederebbe un lavoro sul quale i programmatori dovrebbero ragionare, anche perchè l'asp richiede pagine di codice poco slim e tutte concatenate, che comunichino con il database senza creare buchi altrove. Inoltre preciso, che l'opzione finestra con descrizione sarebbe comunque default per tutti gli oggetti, altrimenti si dovrebbe creare una seconda tipologia di editing solo per gli oggetti "speciali" e quindi cambiare anche le funzioni tecniche dei bottegai, complesso anche questo secondo me, non so.
L'ho già pubblicata ieri pomeriggio.
Credo comunque che la proposta risponda abbastanza ai criteri che hai menzionato, salvo alcuni punti che ho dovuto escludere a prescindere.
Mi riferisco soprattutto alla versione più light, quella suggerita da Managerace (Guarda le sue risposte): inizialmente era mia intenzione inserirla come possibile primo step, proprio nell'ottica di partire da qualcosa a bassissimo impatto e valutarne poi la risposta.
Mi sono però accorto che nelle regole viene specificato che può essere presentata una sola proposta, pena l'esclusione della proposta stessa. Ho quindi preferito non inserire due soluzioni differenti o alternative all'interno della stessa istanza e concentrarmi sulla "Storia dell'Oggetto" così come sviluppata durante il confronto.
Qualora questa proposta dovesse essere respinta, nulla vieterebbe comunque di ripartire proprio dalle osservazioni emerse qui e presentare successivamente una nuova pergamena con una versione più light, meno impattante dal punto di vista tecnico e magari pensata come primo banco di prova per verificare concretamente la risposta dei giocatori.
Ho comunque cercato di recepire il principio alla base del tuo ragionamento: limitarla agli oggetti che abbiano una concreta rilevanza di gioco, evitare un'applicazione indiscriminata, evidenziare le possibili criticità tecniche e lasciare alla Gestione la valutazione delle modalità effettivamente sostenibili.
Sul capire invece quale possa essere la risposta reale dei giocatori, lì credo inevitabilmente che una parte della risposta possa arrivare soltanto dall'utilizzo concreto: possiamo ragionare sul bisogno e sull'utilità potenziale, ma quantificare oggi quanti la utilizzerebbero davvero sarebbe necessariamente una supposizione.
L'idea, infatti, non nasce tanto per offrire una funzione in più a chi già oggi gioca attivamente gli oggetti, quanto anche per provare a creare un incentivo a farlo: un oggetto con una storia che rimane nel tempo può diventare motivo di furti, recuperi, ricerche, compravendite, donazioni, passaggi di mano e nuove trame.
Quindi credo che il valore potenziale non vada misurato soltanto chiedendoci "quanti giocatori oggi avrebbero bisogno di questa funzione?", ma anche "questa funzione potrebbe stimolare dinamiche di gioco che oggi esistono poco o potrebbero essere incentivate?".
Se riuscisse anche solo in piccola parte a rimettere in movimento questo tipo di interazioni, credo che avrebbe già prodotto un beneficio per il gioco della Land. Naturalmente se ciò accadrebbe davvero lo potremmo sapere soltanto vedendola utilizzata concretamente.
In ogni caso grazie dell'input: era esattamente il tipo di ragionamento che speravo potesse nascere dal confronto. :)
Ti invito, se ti va, a leggere anche la pergamena che ho pubblicato e a farmi sapere cosa ne pensi. Scrivimi pure in privato: possiamo anche provare a ragionare insieme e a limare una versione più light della proposta, da tenere eventualmente come alternativa qualora quella attuale non dovesse essere accolta.
